Динамический диапазон (dynamic range, hdri)

- Динамический диапазон (dynamic range, hdri) 1 - - Динамический диапазон (dynamic range, hdri) 2 -
Предлагаю обсудить методы его расширения на цифре. Хотя бы стандартным брекетингом по экспозиции - я тут видел, что некоторые форумчане (не будем показывать линками) вполне успешно его расширяли - картинка не очень реалистичная, но эффектная Прошу также собрать в шапке статьи и прочие материалы по теме: 1. Увеличение динамического диапазона на photoscape.ru Софтинка: 1. Dynamic Range Increase (может даже софт специальный есть).. у фреда миранды есть DRI (Dynamic Range Increase) http://www.fredmiranda.com/DRI/ У Photoshop CS есть функция Shadow/Highlight для увеличение динамического диапазона. С брекетингом надо снимать со штатива, чтобы снимки совпали. Sergei123 вообще-то можно просто РАВ конвертировать в 2 снимка с недо- и переэкспозицией xy Для этого должен быть 10-12 битный роу, что есть только у дорогих камер. Вот плагины для расширения динамического диапазона по одному снимку (преимущественно вытягивание теней) 1. Photoshop CS (http://www.adobe.com), функция Shadow –Highlight 2. I2e image enhancement software (http://www.colour-science.com) 3. Shadow Illuminator (http://www.intrigueplugins.com) 4. Kodak Digital SHO Professional (http://www.asf.com) 5. Shadow Fixer. (http://www.fixerlabs.com) 6. Shadow Control (http://www.chromasoftware.com) 7. PhotoFlair (Retinex algorithm) (http://www.truview.com) Sergei123 ты ими пользовался? можешь сказать что-то по удобству, предпочтительности того или иного инструмента?1 - 4 дают хорошие результаты даже с параметрами по умолчанию (можно улучшать снимки в пакетном режиме). У остальных надо ручками поработать Самый лучший (незначительно) i2e на мой взгляд. Sergei123 но они мучают одну картинку, т.е. не привелекают дополнительную информацию? xy Да, а если изображение будет 10-12-14-16 бит они автоматически сделают отличную картинку из снимка с большим динамическим диапазоном. Добавлено: Кстати у камеры HP R707 реализовано автоматическое расширение динамического диапазона в железе. Функция Adaptive Lighting Sergei123 А какая камера выдает на выходе 10-16 битный JPEG??Камера выдает на выходе RAW 8 - 16 бит, дальше его можно преобразовывать raw converter в другие форматы. Freelancer например из РАВ - в 16-битный ТИФ ;) xy Это понятно Но тут конвертер нужен еще будет. А если сразу готовый джпег брать - то все эти проги могут помочь? Да, а если изображение будет 10-12-14-16 бит они автоматически сделают отличную картинку из снимка с большим динамическим диапазоном. Меня просто вот эта автоматика интересует как раз. Freelancer Из 8 бит уже ничего не вытянешь толкового, а вот дополнительную битность полезно юзать;) впрочем способ от Фреда Миранды мне кажется более правдоподобным, хотя и более трудоемким но попробую я оба%) Freelancer А если сразу готовый джпег брать - то все эти проги могут помочь? Я считаю, что могут в 90 % случаях. Вы можете проверить в Photoshop CS, функция Shadow –Highlight или другие проги (см. выше) Добавлено: Вообще эта область бурно развивается, вот еще программа Photo Equalizer http://www.hangsim.com/pe/ Если снимать со штатива, брэкетинг даст лучшие результаты.Имхо обработка одного снимка не есть расширение ДД. Расширение ДД - проработка светотени в тех местах где камера не справилась за "один присест". Т.е на результирующем изображении появилось то, чего там не было видно совсем. Метод от www.photoscape.ru - довольно известен, для старых версиях PS в книжке Дэна Маргулиса "Photoshop для профессионалов. Классическое руководство по цветокоррекции" есть рецепт: Со штатива два кадра с брекетингом один проработал свет, другой - тень. Далее, открываем в ФШ оба избражения и на "темном" нажимаем ctrl-alt-~, выделяя, тем самым света, и копируем их в буфер ctrl-c. Дальше, переходим на "светлый" скан и вставляем ctrl-v изображение из буфера. Дальше находим самую яркую точку в светах (или ту, которую мы хотим назначить самой яркой) и управляя прозрачностью слоя, в котором лежит копия светов с "темного" скана, добиваемся, чтобы эта точка имела значение 255.255.255. Сливаем слои, устанавливаем черную точку. С помощью curves устанавливаем то распределение контраста, которое нас устраивает. Если коротко, то увеличиваем наклон кривой там где надо повысить контраст и уменьшаем наклон на тех участках, где контрастом можно пожертвовать. Встроенный алгоритм расширения ДД есть у Kodak 14/c Вот человек проводил эксперименты: пара показательных (полноразмерных) снимков с Кодака 14/c и с нового Canon 1Ds Mk2 Собственно тут интересно не столько детали, а полутона в светах от лампы - на потолке и на плафоне. http://www.factor-ts.ru/slava/blik/can1DsII.jpg 1.7 Мб http://www.factor-ts.ru/slava/blik/kodak14c.jpg 1.3 Мб Вот собственно и разница как держит обычная матрица и как держит матрица в кодаке с расширенным ДД. А это так Кодак снимает на длительных выдержках ночью и с фанарями... Кадр просто тестовый. Я практически не снимаю на длительных выдержках. http://www.factor-ts.ru/slava/blik/kiso50.jpg 700 кб Zubetz_Blitz ты делал панораму с расширением ДД этим методом? Кстати DRI реализует эту идею вполне успешно, ИМХОА где про это почитать? Zubetz_Blitz Встроенный алгоритм расширения ДД есть у Kodak 14/c Sergei123 Встроенный алгоритм расширения ДД есть у Kodak 14/c я так понимаю имеется ввиду FFT матрица кодака (кторая, между прочим и в Оли Е300/Е1 используется) - там фишка такая, что света не заваливаются так сильно.. вроде про это тут описано вкратце: http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/e1_pg2.html более подробно Кодак щедро раздает информацию по своим сенсорам на технических ресурсах, только о полноте этой информации я судить не берусь: http://www.kodak.com/global/en/digital/ccd/products/fullframe/blueplusColorMain.jhtml?id=0.1.4.8&lc=en xy Посмотрите, как HP представлет свою технологию расширения динамического диапазона , у Kodakа толком ничего не понятно. (фото здесь http://smartprint.ru/Doc/article_detail.asp?auin=371) Технология HP Adaptive Lighting Технология HP Adaptive Lighting является настоящим открытием, которое позволяет цифровым фотокамерам HP создавать фотографии реального мира, каким мы его видим. Зрительная система человека, согласованная работа глаз и головного мозга, обладает удивительной способностью воспринимать высококонтрастные образы без потери информации в затемнённых или освещённых областях. Для решения данной проблемы долгие годы фотографы применяли такие методы, как освещение вспышкой и освещение подсветкой, а также методы "темной комнаты", например, "лавирование" и "выжигание" областей снимка. Технология HP Adaptive Lighting использует усовершенствованную обработку изображения для автоматического достижения такого же эффекта прямо в фотокамере. Технология HP Adaptive Lighting выравнивает яркостной контраст между светлыми и тёмными областями фотографии, сохраняя мягкий контраст и ослабляя резкий. Таким образом, происходит осветление одних областей без изменения освещённости других. Специалисты по обработке изображений называют такой процесс "адаптивное переосвещение сцены". Фотокамеры HP "переосвещают" фотографии прямо в момент съёмки, в самой фотокамере, а не в процессе последующей программной обработки. Отличие результатов просто поразительное. ПО для постобработки изображений выполняет обработку статической информации, сжатой в JPEG файле и загруженной в компьютер. На этом этапе теряется значительная часть ключевой информации изображения. Технология HP Adaptive Lighting обрабатывает всю информацию при "переосвещении" изображения. Поэтому процессор получает доступ к детализированной информации, которая оказывается просто недоступной для программного пакета при обработке сохранённого файла изображения. В итоге фотокамеры HP с технологией HP Adaptive Lighting получают более полную и подробную информацию об исходном изображении, поэтому в итоге обеспечивают более реалистичные фотографии. На снимке без технологии HP Adaptive Lighting (Рис.3.) целый ряд деталей изображения утерян. Данная маска контрастности представляет просчитанную фотокамерой карту "выжигания и лавирования". Яркие области этой маски будут осветлены больше других,а тёмные останутся без изменений. Добавлено: ссылка: http://smartprint.ru/Doc/article_detail.asp?auin=371 Sergei123 ну у Никона тоже такая софтовая технология есть - у Кодака и Фуджи ДД расширен в железе, что понятное дело более эффективно, если софтовую технологию вообще можно назвать эффективной ПО для постобработки изображений выполняет обработку статической информации, сжатой в JPEG файле и загруженной в компьютер. На этом этапе теряется значительная часть ключевой информации изображения. тот же эффект, только более точный несложно получить из РАВ (или даже из 16-битного тифа с помощью Shadow/Highlight) Sergei123 Кодак в своих камерах 14/n/c использовал матрицу от fillfactory - http://www.fillfactory.com/htm/technology/htm/dual-slope.htm Так называемая технология Dual Slope Dynamic Range Expansion, когда за одну затворную экспозицию делаются две электронных экспозиции (причем даже на выдержках 1/4000!!!), а далее электронно складываются. Картинки по моим ссылкам выше я нашёл на форуме IXBT. Одно дело, когда пишут производители, их интерес понятен. А тут вроде как пробовал потребитель..... xy Я использовал Photomatix Pro (спасибо ВАРЕЗНИКУ) http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=20078#1 ИМХО это почти тоже самое, что и DRI. Сначала из нескольких картинок формирует HDRI картинку а потом делает ремаппинг по уровням в 8-16 бит. У Photomatix вроде как больше настроек по ремаппингу. Но картинка, "неестественная" что у одного то и у другого. Я не добивался естественности. Qake-ковское небо это просто такая задумка. Кстати, у DRI http://www.fredmiranda.com/DRI/ , колёса не тележке тоже не очень естественные. HP и Kodak всё таки туманно описывают свою технологию получения расширенного ДД. Может ошибаюсь, но такое впечатление, что они "высасывают" информацию из одной экспозиции. Насколько я понимаю (если что поправьте) ДД матрицы ограничен с одной стороны максимальным зарядом (поток света при экспозиции) и уровнем шума усилителя АЦП, в тенях. "Настоящие" HDRI камеры: http://www.dpreview.com/news/0306/03060901creoleafvaleo22.asp http://www.cameramartinc.com/leafc-most.htm http://www.terem.ru/catalog.asp?sid=888&typ=2 увеличивают размер ячейки, следовательно ячейка может накопить больший заряд, и таким образом поднимается уровень шума в тенях и запас по "пересвету" одновременно. Но пока для получения традиционной картинки способ с наложением двух слоёв, мне понравился больше всего. Zubetz_Blitz увеличивают размер ячейки гы, ну так а в Кодаке какая идея? тоже размер ячейки... технология чисто "в железе", а не софтовая Добавлено: только кодак пытался еще заявить понижение шума, но на практике этого не произошло :)Вот пример использования Photomatix http://www.isomem.net/album/index.php?folder=/JMS/ Где можно подробнее прочитать про технологию Nikon D-Lighting (разработана компанией Apical Limited)? xy в Кодаке какая идея? тоже размер ячейки... У Кодака, считаем, по малой стороне малоформатного кадра 0.015м/3000=0,000005м или 5мкм. У камер Leaf и Icom заявлено 11мкм, по площади это больше в 4 раза!!! О матрице используемой в Кодак: http://www.fillfactory.com/htm/technology/htm/dual-slope.htm The mode combines, in each individual pixel and without external control, the sensor's transfer curve which holds at nominal integration time (steep slope, high sensitivity) with the transfer curve obtained by using the electronic shutter (shorter exposure time, lower sensitivity), and this in one single exposing operation, i.e. without combining two different images. The 'knee' in the resulting bi-linear electro-optical transfer can be positioned by programming in the analogue domain Насколько я понял, они применяют двойное билинейное сканирование, единожды экспонированной матрицы. Утверждая, что при этом достигается эффект сложения жвух кадров сделанных с разной экспозицией. О размере ячейки речи не идёт. Размер ячейки упирается в разрешение при данном формате сенсора. А Кодак упёрся в потолок. У них полный размер малоформатной плёнки. Выше разрешение - меньше площадь сенсора. Даже на их собственной рекламной картинке результат мягко говоря не очень.... Такое впечатление, что они работают хардверно с Curves с применением шумоподавителя. Жаль, нет возможности сравнить с изображениями полученными камерами Leaf или Icom.... Sergei123 Скачал картинку мальчика, самую первую. На засвеченных местах проработки фактуры кожи не наблюдается! А под ней Hotel Dieu Ombres - значительно лучше, но упал общий контраст. И на последующих тож самое. Вот то, что мне не нравится. Начинаешь баловаться с тонемаппером, поднимаешь контраст - Qake получается. Zubetz_Blitz по площади это больше в 4 раза!!! это очевидно, ибо Выше разрешение - меньше площадь сенсора. но и решения у этой проблемы простого нет;) хорошо хоть как-то решают и с пользой хоть какой-то xy но и решения у этой проблемы простого нет Абсолютно согласен, добавлю к тому же и недорогого тоже, что особенно важно для любителей, коими мы все и являемся. Пока завален работой, но в ближайшее время попробую выставить некий тест способов. И не только на ночной съёмке а и на дневной. С портретом пока не буду. При портретой съёмке ИМХО при желании можно выставить свет помягче и попасть в диапазон. Знакомые фотографы попадают без проблем. А дома у меня нет ни софт-боксов, ни зонтиков. Если кому интересно, то какой размер файлов выставлять? Zubetz_Blitz save as for web.. а там как получится, думаю для иллюстрации будет вполне нормальноСделал "лабораторную работу": http://public.fotki.com/zubetzblitz/tripod_culman/hdri/ Не совсем удачно расположило на странице, ну да ладно.... №1, №3, №4 - исходники ночной съёмки. №2 - результат работы Photomatix. №8 - результат сложения по слоям с выделением и наложением светлых проработанных участков. №5, №6, №7 - исходники почти контрового заката №9 - результат работы Photomatix. При попытке выделить света столкнулся с проблемой. Выделение не работает. Слишком низкий контраст. При выделени по теням и инвертировании, получилась премерзкая картинка, так, что и выставлять не стал. Кликнуть в картинку - откроется окно. При желании - Get Original Uploaded Photo - размер файлов от 600к до 900к Zubetz_Blitz а мне нравится как работает фотоматрикс - нереалистично, но прикольно%) для реалистичности достаточно правильно проекспонировать, а вот для эффектности эта прога заинтересовывает%) xy Мне тоже нравится! Но это частный случай. Приходится работать в "одном ключе" Технология Nikon D-Lighting http://cams.ru/?do=full&id=102 Прямо в Nikon 8400 можно для уже сделанного снимка выполнить гамма коррекцию (Nikon D-Lighting - разработка Apical Limited) темных и светлых участков изображения, не затрагивая нормально экспонированных областей. Если вы забыли, к примеру, включить вспышку при контровом свете, то Nikon D-Lighting поможет. Новости: На подходе — аппаратная реализация технологии улучшения изображений Apical Limited http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?news115538id Добавлено: Кстати, главный разработчик Apical Limited наш соотечественник некий Чесноков Sergei123 я про эту самую и говорил;) Sergei123 Прямо в Nikon 8400 можно для уже сделанного снимка выполнить гамма коррекцию (Nikon D-Lighting - разработка Apical Limited) темных и светлых участков изображения, не затрагивая нормально экспонированных областей В Photoshop с самых первых версий есть коррекция динамики при помощи кривых. Пипеткой меришь уровень и точкой закрепляешь. Там где надо а не там где решила встроенная микропрограмма. И делать это не в 10-12 битном режиме, как работает встроенный процессор а в 16битном. Это не расширени ДД, а коррекция, вещи АБСОЛЮТНО разные. http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?news115538id Обозначенные проблемы поможет устранить новая микросхема. Будучи встроена в оборудование для записи, например, фотоаппарат, видеокамеру или сканер, она скорректирует контраст и сделает изображение более натуральным, предотвратив потерю деталей. Если добавить ее в дисплей или проектор, изображения будут адаптированы к возможностям дисплея, что приведет к более качественной проработке деталей в темных и светлых областях, улучшению общего качества картинки. Общие слова. Никакого технически грамотного объяснения. Вывод - скрытая реклама. Давайте разберёмся в физической сущности самой проблемы ДД ЦФК. Светлые участки ограничены максимальным зарядом который может накопить конденсатор ячейки. Он зависит от ёмкости этого конденсатора и напряжения зарядки, в свою очередь ограниченного напряжением пробоя. Ёмкость зависит от физических размеров - Больше мегапикселей - меньше площадь конденсатора, и как следствие меньше заряд. Причём, насыщение наступает с резким "переломом" характеристики. Достигнув напряжения питания, конденсатор уже больше не зяряжается. Поэтому у ЦФК такие неприятные резко очерченные света. Со стороны теней (малый заряд, малое напряжение) проявляются шумы усилителя DSP (аналого-цифровой преобразователь). Как с этим радикально бороться. Пока три способа: 1. Простой. Две-три экспозиции, для проработки теней и светов. И несколько методов сложения этих изображений. 2. Дорогой. Увеличение ячейки матрицы. Цена нелинейно возрастает, причём малоформатки уже используют полноразмерную матрицу! А цифровой задник для среднеформатки (без камеры и оптики) выше $10000........ 3. Полуфантастический. Охлаждение матрицы и усилителя. Попробуйте слегка охладить камеру, сделайте ночной снимок. Погоняйте камеру несколько минут. Сделайте другой снимок. Почувствуйте разницу. Кстати, производитель всегда указывает напряжение шумов при данной температуре, обычно 20 градусов по Цельсию, комнатная. Этот метод применяется в матрицах, для астрофото. Главная проблема - питание. Элементы Пельтье используемые в охлаждении потребляют ток в несколько ампер, да ещё и вентиляторы лоя радиатора. Вот, на текущий момент, такой грустный расклад. У многих и многих людей (например у меня) в камере нет RAW вообще (чтобы конвертировать оттуда фотки с разными экспозициями и т.д.) - есть джпег. Вытягивание пересвеченного неба ни при каких условиях не даст столько деталей и информации - сколько это небо должно содержать - т.е. результат будет плохой... а чтобы получить хороший, надо всего лишь изначально делать светозамер по небу , а потом осветлять остальное очень элементарным способом - путем копированием слоя, проставлением в Blending опциях "Screen" и игрой с ползунками внизу диалогового окна... (не помню как называются - а Шоп чего-то сломался вдруг)... Ну и хорошо совместить с еще один слоем, наложенным Multiply (затемнить небо)... типа вот: было стало Reuel А собственно зачем RAW? Сделайте несколько снимков с разной экспозицией, с проработкой света и тени. Photomatix прекрасно работает с 8-битными файлами типа JPG!!! Проработка света и тени - выдержкой при съёмке, а проработка света и тени в результирующем файле это уже забота Photomatix. Я показал этутехнологию другу, у него Nikon995, всё отлично получается с JPG. Zubetz_Blitz очень часто - сделать несколько файлов одной и той же сцены невозможно - или объект переместился, или забыл поставить брекетинг - и т.д. - в общем и так результат ничего... Reuel Такой же эффект легко получите в Photoshop CS функцией Shadow/Highlight Zubetz_Blitz Это не расширени ДД, а коррекция, вещи АБСОЛЮТНО разные. Было бы ЗАМЕЧАТЕЛЬНО если бы вы привели ссылку на определение расширения ДД. В Photoshop с самых первых версий есть коррекция динамики при помощи кривых. Вы говорите о постояных параметрах преобразования для всего изображения. Я же веду речь о параметрах в зависимости от уровня освещенности. Sergei123 определение расширения ДД вообще-то то, что мы тут обсуждаем - это _сужение_ ДД в прямом смысле, т.е. мы загоняем объекты из большого ДД (по факту нерегистрируемого, но что важнее - не воспроизводимого устройствами вывода) в более узкую зону - отсюда значительная доля ирреалистичности;) Добавлено: Вот мой пример работы DRI и Photomatix на одинаковых исходниках: Чуть по-разному обрезаны: Разница в том, что DRI имела возможность работать с двумя изображениями с разницей в 2 ступени - и автоматом сделал результат Photomatix получил эти две картинки, еще по одной ступени за этими границами и еще 2 промежуточных - итого 6 картинок потом делался Tone Mapping, потом в Шопе делался кроп, в Neat Image давился шум, а в Photokit Sharpener доводилась до ума резкость - все операции ручные И всё-таки DRI по-моему дает не только более естественную (это очевидно), но и более качественную картинку да еще и со значительно меньшими трудозатратами (как при съемке, так и при обработке) - при этом видимый ДД действительно увеличивается На сих можно закончить мои рекомендации Добавлено: с другой стороны соцюопрос показал, что результат моих мытарств с Фотоматиксом народу больше прет;) тогда я пересмотрю свою оценку.. в итоге склоняюсь что лучший результат даст возня с Фотоматиксом из трех кадров с шагом 3 ступени (-3, 0, +3) - главное не сместить камеру, а то Adjust в фотоматиксе ни к черту (у меня из шести 1 кадр чуть съехал и из-за него основная потеря резкости пошла, Adjust по двум точкам своё недорабатывает) Sergei123 Наиболее полный ресурс на русском языке: http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/8515 Вы говорите о постояных параметрах преобразования для всего изображения. Я же веду речь о параметрах в зависимости от уровня освещенности. Почемуже для всего изображения? Кривые можно фиксировать точками и обрабатывать только желаемые участки. Можно в 16 битах и по своему вкусу..... Nikon 8400 и Apical Limited очень аккуратно обращаются со словами "динамический диапазон", в статьях речь идёт об "улучшении" изображений. Reuel Так это проблема известная с самого начала. А чтоб быстро так это камеры типа Leaf или Icom. Но это же деньги немерянные! xy Может ссылочку на DRI? А то у них на сайте и попробовать не дают.... Есть предложение ссылку: http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/8515 занести в шапку. Zubetz_Blitz http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/8515 для реалистичного ("как в жизни") освещения синтетических изображений, созданных в компьютерных программах трехмерного моделирования и анимации по-моему это не в тему;) но я еще не читал полностью xy Пожалуста, читайте дальше! Там всё в тему! Статья http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/8515 хорошая, но описывает лишь одну технику, tone mapping. В каждом из приведенных ниже продуктов свой подход, в том числе и запатентованный (Retinex, Shadow Illuminator и др.) 1. Photoshop CS (http://www.adobe.com), функция Shadow –Highlight 2. I2e image enhancement software (http://www.colour-science.com) 3. Shadow Illuminator (http://www.intrigueplugins.com) 4. Kodak Digital SHO Professional (http://www.asf.com) 5. Shadow Fixer. (http://www.fixerlabs.com) 6. Shadow Control (http://www.chromasoftware.com) 7. PhotoFlair (Retinex algorithm) (http://www.truview.com) Sergei123 Не совсем так. Решаются совершенно разные проблемы. Расширение ДД - получение изображения имеющего больший охват по разнице яркости фотографируемых объектов. О чем собственно и статья на которую я привёл ссылку. А Вы приводите ссылки на программные продукты обрабатываюдие изображение с динамическим диапазоном данной ЦФК. Т.е. просто программы обработки света и тени. Расширить ДД данной камеры можно только сделав два или более снимка. Простейший пример. Сфотографируйте яркий источник света, к примеру лампу. Как можно их одного кадра вытянуть света и тени. Тени ушли в провал, света стали плоскими. Эти фрагменты вылетели за пределы ДД.Вот еще интересный софт для HDR - High Dynamic Range Image Compression http://powerretouche.com/Dynamic_Range_introduction.htm www.hangsim.com/pe Выложил сравнительные примеры работы Photomatix и DRI. А так же исходники. http://public.fotki.com/ZubetzBlitz/tripod_culman/hdri/ №5,6,7 - ИСХОДНИКИ. №8-pHOTOMATIX, №9 - DRI. Надеюсь не возникает вопрос, что из одного исходника можно "вытянуть" ту информацию, которая присутствует в результате сложения 2 или 3 кадров. Zubetz_Blitz в общем фотоматикс рулит? :) xy в общем фотоматикс рулит? возможности большие - только не натурально... Reuel если аккуратно делать - будет натурально, там весьма и весьма тонкая настройка ползунками Tone Mappingа xy Reuel Да ToneMapping - очень тонкая настройка. Причём, результат в превью Tonemapping-a не всегда адекваден результату. Так же результат зависит от исходников. На мой взгляд не следует делать слишком большой разброс по брекетингу. Наверное существует какой то оптимум. Кроме того, мне очень понравилоь то, что программа оставляет огромное пространство для творчества! Не тупо делает ремаппинг а даёт возможность неограниченно управлять им и создавать многочисленные "шедевры". Собственно, что и требуется фотолюбителю. Вобщем с программой нужно учиться работать. В лоб не получается. Вот напрашивается аналогия. У меня машина МОСКВИЧ, с мотором Рено. Ну под стать двигателю поставил колёса 15", гипердинамические пружины подвески, спортивный жёские аммортизаторы, и сход-развал под спорт с большим развалом. Поехал, сразу не понравилось. На руле дорога висит до неприятности. Не могу рассабиться. Но делать нечего, кучу бобла всадил придётся ездить. Потом освоился привык и забыл про это всё. Через год сел за руль ТОЧНО такой же машины, принадлежащей другу, без переделок. Но привык то к другому! По привычке сделал перестроение на скорости и чуть не убился. Так и Photomatix. К нему надо привыкнуть. В описании не указаны все тонкости работы ПО. Видимо их надо прочувствовать. А сделать это можно ИМХО, многочисленными экспериментами с ПО. Интересно получаются блестящие предметы. _http://www.wiredchild.net/portold/resource.htm Volume1-4 скачиваем архивы. внутри HDRI кртинки сделанные при помощи зеркальных шаров. Можно самому ремапить. Вот, испытания Цифровогозадника Leaf valeo 11 _http://www.ixbt.com/digimage/creoleaf11.shtml 11 диафрагменных чисел! Не всякая плёнка такое может! В ряде последних фотокамер Samsung Digimax (U-CA 5) реализован режим “Safety Flash”. http://www.sotino.ru/objinf.asp?ot=36&oid=1051&rbr=16 Он предназначен для съемки при слабом освещении, когда вспышку включать нежелательно. Работает так: снимаются 2 кадра подряд, первый с короткой выдержкой, второй – с длинной. Затем кадры комбинируются. В новом Фотошопе (CS 2) реализован режим поддержки HDR - High Dynamic Range images. The dynamic range (ratio between dark and bright regions) in the visible world far exceeds the range of human vision and of images that are printed or displayed on a monitor. But whereas human eyes can adapt to very different brightness levels, most cameras and computer monitors can capture and reproduce only a fixed dynamic range. Photographers, motion picture artists, and others working with digital images must be selective about what’s important in a scene because they are working with a limited dynamic range. High Dynamic Range (HDR) images open up a world of possibilities because they can represent the entire dynamic range of the visible world. Because all the luminance values in a real-world scene are represented proportionately and stored in an HDR image, adjusting the exposure of an HDR image is like adjusting the exposure when photographing a scene in the real world. This capability lets you create blurs and other real-world lighting effects that look realistic. Currently, HDR images are used mostly in motion pictures, special effects, 3D work, and some high-end photography. In Photoshop, the luminance values of an HDR image are stored using a floating-point numeric representation that’s 32 bits long (32‑bits-per-channel). The luminance values in an HDR image are directly related to the amount of light in a scene. This is not so with (non-floating point) 16‑bits-per-channel and 8‑bits-per-channel image files, which can store luminance values only from black to paper white; this represents an extremely small segment of the dynamic range in the real world. You can create an HDR image using multiple photographs, each captured at a different exposure. In Photoshop, the Merge To HDR command lets you create HDR images from multiple photographs. Because an HDR image contains brightness levels that far exceed the display capabilities of a standard 24‑bit monitor or the range of tones in a printed image, Photoshop lets you adjust the preview of the HDR image so it can be viewed on a computer monitor. Some Photoshop tools, adjustments, and filters can be used with HDR images. If you need to print the image or use Photoshop tools and filters that don’t work with HDR images, you can convert the HDR image to an 8‑ or 16‑bits-per-channel image. High Dynamic Range (HDR) images open up a world of possibilities because they can represent the entire dynamic range of the visible world an HDR image contains brightness levels that far exceed the display capabilities of a standard 24‑bit monitor or the range of tones in a printed image так каким же образом увидеть все это богатство, если смотреть такую картинку можно только либо на мониторе, либо на распечатке? Reuel так каким же образом увидеть все это богатство, если смотреть такую картинку можно только либо на мониторе, либо на распечатке? Локально преобразовать динамический диапазон HDR изображения в диапазон монитора или принтера.Потеряло актуальность Reuel а какой программой собирали HDRI? Zubetz_Blitz так новым фотошопом как раз - функцией "Merge to HDR" в File -> Automate -> Zubetz_Blitz Adobe всех давит.. теперь и не надо никаких плюгинов :)А как с шумами? Говорят что после применения прут. Alex2002 если в серии нет достаточно светлого снимка только... а так нет... но тут такой момент - автобрекетинг дает разброс максимум в 2 EV (по крайней мере у меня да и большинства так) - этого явно мало (отсюда обычно и шумы лезут) - разброс нужен по-нормальному в 4 EV - соответственно таким макаром можно снимать только со штатива, абсолютно неподвижные объекты - в общем узкое применение даже деревья ну только если в полный штиль снимать... Reuel ну так любое извращение - это узко, тем более чем больше разброс - тем менее реалистично ;) оптимально по-моему два кадра с разницей в дву ступени, или 3 кадра с шагом в ступень ;) xy оптимально по-моему два кадра с разницей в дву ступени, или 3 кадра с шагом в ступень в приведенном мной примере итоговый результат как раз получен при разбросе в 4 ступени - причем субъективно это как раз то, что я вижу своими глазами на практике при двух ступенях - либо небо все равно пересвечено, либо все тени шумные до невозможности - несколько раз проверял в различных ситуациях... Reuel Класно собрал HDRI. Придётся завтра пойти на рынок купить Фотошоп CS 2. Я редко обновляю ПО, только как припрёт. Очевидно этот момент наступил..... Zubetz_Blitz Придётся завтра пойти на рынок купить Фотошоп CS 2 вообще продавцы должны включать в комплект еще и гиг оперативочки Reuel Спасибо "ВАРЕЗНИКУ" скачал и установил. (Оперативки у меня как раз и стоит 1GB) Попробовал, сильно! Вобщем ADOBE вышел на трибуну стукнул ботинком и показал всем "Кузькину мать". ИМХО - лучший HDRI. Особенно порадовал алгоритм шумопонижения, который напрочь отсутствует у Photomatix. А какая проработка в тенях! Скачать в полном размере можно с этой страницы: _http://public.fotki.com/ZubetzBlitz/tripod_culman/hdri/ps_cs2_hdri.html Нажать: "Get Original Uploaded Photo" Zubetz_Blitz на самом деле я бы не отказался от возможности применения всех средств шопа к 32 битному файлу... кстати, а исходники есть? Reuel К сожадению исходников уже нет. Это была просто "проба пера". Если есть желание могу повторить и выложить RAW. А что собственно хотелось бы подправить в 32 битном режиме? В общем получается нужен фотик не с одной матрицей, а с несколькими 2, 3 и более. На которые проецируется кадр через призмы одновременно со сдвигом экспозиции . Чтобы ловить и динамические сцены. Тогда и можно будет по настоящему расширить ДД. Не знаю есть или нет такие модели. Может кто что слышал? Reuel 32-битный режим - это пилотка, проверка востребованности.. имхо не очень-то и надо ЗЫ. имхо может измениться ;) Alex2002 Не знаю есть или нет такие модели. Может кто что слышал? говорят супер-пупер навороченные ВИДЕО-камеры Сони (какими снимает Лукас) в 2 раза быстрее снимают, чем обычные, и каждый второй кадр с другой экспозицией... Reuel бедная диафрагма :( сомнительный слух :) Reuel сомнительный слух Согласен с xy . Нет более статичного (по сюжету и освещению) чем кинокадр. Это оговаривается в курсах по операторскому мастерству (точных положений не скажу... не помню). xy 32-битный режим - это пилотка, проверка востребованности.. имхо не очень-то и надо ЗЫ. имхо может измениться Абсолютно согласен, 16бит для обработки - пока за глаза. Alex2002 Уже есть релизы HDRI камер. Правда за счёт увеличения размера ячейки сенсора. Этим дополнительно и от шума уходят. Об этом уже я писал, на второй странице данной темы: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0399&start=20 Удалось попробовать Photomatix 2.0.5? В этой версии радикально изменили работу tonemapping-a! Полностью (т.е. почти полностью) решили проблему ореолов вокруг контрастных предметов. Для интересующихся: Photomatix2.0.5 лучше всего скачать с Сайта производителя Далее, читаем ВАРЕЗНИК ДОБАВЛЕНО, ТЕСТЫ С ИСХОДНИКАМИ На страничке: http://public.fotki.com/ZubetzBlitz/tripod_culman/hdri/ №2 - закат собран Photomatix2.0.5, с помощью PS CS2 так ничего путёвого сделать не смог. №3 и №4 - ночные снимки сделанны CS2 и Photomatix 2.0.5 На этой страничке кликаем иконку превью, смотрим описание с указанием ссылки на закачку оригиналов. Скачать весь файл -> "Get Original Uploaded Photo" А никто не пробывал для усиления ДД добавить еще дополительно и Градиентные фильтры Вот что через них можно получить. Zubetz_Blitz Нравяться твои работы. Спасибо за возможность на них взглянуть. Добавлено: Да полная статья на эту тему здесь http://photo-element.ru/book/filters/grads/grads.html Alex2002 У меня есть 0.6 градиентный серый серый. Очень помогает на море и в горах. У меня к сожалению только круглый, поэтому распологать горизонт обычно по центру приходится. Ahamemnon меня к сожалению только круглый, поэтому распологать горизонт обычно по центру приходится. так есть же фильтры с очень плавным переходом от краю к краю... Zubetz_Blitz №3 и №4 - ночные снимки сделанны CS2 и Photomatix 2.0.5 такое впечатление, что у Шоповского варианта все настройки HDRI оставлены практически по умолчанию - я вытаскивал все темные объекты превосходно при преобразовании из 32 бит, и тоже с ореолом вокруг предметов можно справиться... Приятного аппетита: http://luminous-landscape.com/tutorials/hdr.shtml ;)Взял те же исходники что и раньше и собрал в Фотоматиксе, а потом еще раз в Шопе уже на основе опыта своего. Вот результат: Фотоматрикс. Шоп. В Фотоматиксе я все сделал очень быстро и результат имхо очень реалистичный, качественный, четкий (смотрите края и фактуру стола и стен, которые исчезли у Шопа) В Шопе я полчаса мучился пока вывел хотя бы такую картинку - и то, она мне не понравилась в сравнении. В общем мне кажется Шоповский алгоритм пока еще сырой - + явно идет наложение всех изображений друг на друга. Фотоматикс либо лучше их совмещает, либо просто берет в каждой конкретной точке информаци с наиболее подходящего снимка, что позволяет в ряде случае избавится от несовмещенности линий и эффекта пилы. В общем мой выбор покамест Фотоматикс! Reuel Видимо плохо разобрался с CS2, но это поправимо. Спасибо xy читаю его ссылочку! Alex2002 Стараюсь применять PL-фильтр. В силу постоянного напряга с денигами пользую Kenko Вот какой эффект он даёт: http://public.fotki.com/ZubetzBlitz/tripod_culman/b0043/ Две картинки с фильтром и без него. ИМХО: защитный ультрафиолетовый и поляризованный - джентельменский набор! Оказывается были камеры с 3 матрицами Minolta Dimвge RD 3000 http://www.steves-digicams.com/rd3000.html Alex2002 Оказывается были камеры с 3 матрицами 2 Матрицы. 3 зеркала, 2 матрицы и Ге в квадрате. 2 матрицы служат для своего рода интерполяции а не для HDR. Большей бяки и придумать сложно - камера ломалась по вторникам и четвергам, а в остальные дни недели, просто настроения не было. Wassabi Спасибо понял. Ну тогда подкину вам подробную статью по светофильтрам http://www.photodome.ru/Articles/Abramov/Filters/Filters.htm Добавлено: Почитал про различные фильтры и пришла такая мысль. Сделать насадку на объектив которая бы делила полный на 4 части меньших кадров с разной экспозицией. Тогда ведь можно будет снимать и динамические сцены, а потом преобразовывать их программно в кадр с расширенным ДД. Правда изображение будет в 4 раза меньше. В общем на ваше обсуждение. Вопрос никонистам. Пользуетесь Digital DEE? Когда мы смотрим фотоальбомы типа «Природа национальных парков африки», или открытки и календари о каких-то экзотических местах, то людей не посвященных в фотографию часто поражает, как фотограф добился таких сочных, и иногда невероятных цветов. . Кроме мастерства фотографа, хорошей аппаратуры, фильтров, работы по проявке фото, в подготовки фото к печати редакторами, типографами, вида бумаги и пр.и пр., есть небольшая хитрость (да даже собственно и не хитрость) – подбор пленки. . Хотя аналоговые фотографы часто любят говорить, что их фото настоящие и не измененные, выбор пленки может полность поменять как выглядит конечное фото. И те кто знают, - подбирают *правильную* пленку. . Например многие фотографии пейзажа, путешествий, фото на конкурсы природы и пр. сняты на пленки вельвия 50 (сейчас есть и 100) и прувия 100Ф, которые дают очень насыщенные и яркие цвета при низкой зерностости. . Примеры любительских фото с Вельвии и Прувии тут: . http://www.pbase.com/image/17755542 http://www.pbase.com/image/37408293 http://www.pbase.com/image/36025631 http://www.pbase.com/image/39812069 http://www.pbase.com/image/40332804 . Как видно на этих примерах, при желании можно снять и отпечатать с этих пленок намного гуще и насыщеннеее, чем с других пленок или чем было в реальности. Этот драматический эффект обычно нравится как фотографу так и зрителям. . Так же обратите внимание, что пленка иногда может видеть такие цвета и оттенки которых не видно глазом в обычном освещении. . Для цифровых фотографов вместо подбора пленки есть возможность моменять насыщение и и цветовую модель снимка в камере функциями насыщения, контраста и белого баланса, а так же редакцией в фотошопе или другом редакторе. . . . Два снимка вверху этого текста дают возможность понять как меняется внешний вид информации заключенной в цифровом снимке после редакции и БЕЗ раскрашивания от руки (это важный ключевой момент!). . Снимок слева – оригинал, намеренно снятый с настройками низкого контраста (-1), низкого насыщения (-1) и низкой резкости (-1) в более блеклой цветовой модели (реалколор) на Сони 828. . Снимок справа – отредактированный в шопе следующим образом: . 1) кривой и пипеткой выбраны черная, белая и серая точка на снимке – фотошоп поменял цветовую модель сника так, что черный на нем стал черным, белый – белым и серый – серым. . 2) инструментом Пауэр Ретушь насышены цвета снимка – все одновременно . 3) добавлена резкость после сжатия и контраст. . . . Никакого раскрашивания (выбор цвета – кисточка) или внесения искусственного цвета (тонирования, добавки заданного цвета) не применялось. Единственное что было сделано с самими цветами – сделано в шаге #1, когда шоп расставил все так как предполагает его изощренная модель (но не более изощренная, чем модель пленок вельвия или прувия). . Снимок примерно иммитирует как выглядело бы изображение, если бы оно было снято на вельвию, в зеленым enhancing фильтром на чуть пониженной выдержке со вспышкой. . И хотя цифровому фотографу незачем посвящать много своего времени на иммитацию устаревающих, но привычных эффектов пленки, такие упражнения могут быть полезны для понимания того, как работет редактор и какие есть возможности у техподготовки. http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=792801&ref=author Alex2002 Ссылку то дайте на текст и двойной снимок с заходом солнца. Sergei123 Сылку дал, а что за заход солнца? Alex2002 Ну может это восход Reuel Дошли руки, разобрался с CS2 - Photomatix удалил и вычистил реестр. Очень здорово работает. Особенно мне понравилось преобразование 32бмт-16бит "Local Adaptation" там можно открыть график гистограммы и гнуть по точкам. Применяя форму кривой передачи в виде S удаётся достичь оч. неплохого контраста, а сохр. установки для одного преобразования из серии - даже собрать ночную панораму! По ссылке ниже, можно скачать в большом разрешении! Дом Музыки, ночь -->>Get Original Uploaded Photo Zubetz_Blitz 32бмт-16бит "Local Adaptation" ну да, она только фактически и рулит - вообще Фотоматикс зато проще в работе - и при хороших исходниках качество у него имхо лучше чем в фоше... Reuel Я от Photomatix практически отказался. По трём причинам: 1. Чудовищный шум на темном. 2. Ореолы на контрастных переходах. 3 Нет нормального превью, ну об этом они сами предупреждают. Единственное, как вариант - жанр, ну типа вот этого. Сделано Photomatix-om По ссылке ниже можно скачать в большем разрешении: Почти HalfLife Сразу не змаиетил, исправил ссылку на первую ночную панораму. Если скачать в большом разрешении, то сразу видно отличие от Photomaix-a!Что нибудь новенькое есть?по прочтению возникла пара вопросов: 1) в чем смысл конвертации RAW в 2 кадра с разными экспозициями для последующей обработки в фотоматике? Вроде бы если подобрать соответствующий вид кривой передачи - то будет использоваться полный динамический диапазон RAW? RAW не отменяет ни шумов, ни насыщения матрицы, он просто делит диапазон на большее число ступенек и соответственно позволяет получить более плавный ход экспокривой результирующего снимка. 2) а что с новыми матрицами фуджика, на них же вроде 2 вида сенсоров разного размера и соответственно разной чувствительности? фактически 2 матрицы в одной. Правда, непонятно, почему у маленьких сенсоров должен быть выше порог насыщения, вроде экспозиция на единицу площади та же самая? эффективность ниже, краевые эффекты? технологии разные? фильтры на сенсорах разной оптической плотности? dimzakh Снимая с разной экспозицией можно проработать детали которые не попадают в динамический диапазон данной матрицы. Мой снимок выше. На единичном кадре нет одновременной проработки теней и света, даже в RAW нет такой проработки. Подбирая динамический диапазон при конвертировании RAW преобразуем цв. координаты данной матрицы в стандартный sRGB, который более или мене правильно воспроизводит монитор. Но если тени и света вылетели за предел охвата матрицы, то откуда взять эту информацию? Только поменять режим экспонирования! А потом собрать HDRI и сделать тонмапппинг. Сжать диапазон уровней HDRI до диапазона sRGB. Конечно картина получается в принципе неестественная. По определению. Зато видно и тени и света. Физический ДД глаза тоже не велик. Но в мозгу складывается такой же HDRI и пересчитываются координаты. Народ снимает с брекетингом +/-3EV и даже выше. Со временем будет матрица которая будет снимать весь диапазон даже в полдень в солнечную погоду, но снимки от этого не станут шедеврами или даже просто приличными снимками, а так и останутся мусором на жестких дисках. Многие (ну очень многие) профессиональные фотографы намеренно "сужают" динамический диапазон и благодаря этому добиваются замечательных результатов. Дело в том, что наш мозг предпочитает цветовое упрощение и гармонию кривых, чем цветовой контраст. Даже с контрастными ч/б снимками не все так просто. Если в предрассветный час сделать среднеконтрастный снимок из грота, чуть-чуть подчеркнув тени грота и хорошенько зацепив не очень большой диапазон предрассветного пейзажа, поверьте, что с таким снимком в графическом редакторе вы сумеете сделать все что угодно - и вечер и полдень, и утро только с помощью кривых, я уж не говорю о возможностях коррекции светов и теней в новых плагинах и о возможностях самого Ф.шопа. Мне кажется, что неоправданное усложнение задачи это не путь фотографа. Darsanval Уже есть такие камеры, скоро год как этот вопрос обсудили: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0399&start=20 Правда это дороговато. Многие (ну очень многие) профессиональные фотографы намеренно "сужают" динамический диапазон и благодаря этому добиваются замечательных результатов. Дело в том, что наш мозг предпочитает цветовое упрощение и гармонию кривых, чем цветовой контраст. Не сужают а компресируют. Выше писал об этом. Более широкий диапазон сжимается до более узкого. Вот здесь: http://www.cybergrain.com/tech/hdr/ правда на-английском. Приёмами HDRI пользовался ещё Эль Греко. Этот способ называют mapping или tonemapping. Грота не нашёл. Получится примерно вот так, с той же страницы: Мне кажется, что неоправданное усложнение задачи это не путь фотографа. Если вспомнить ту же ручную печать шедевров, в темноте с губками масками, сотнями запоротых проб.... Zubetz_Blitz Ничего вспоминать не надо. Есть математика, есть гистограммы, которые позволяют провести полный анализ "шедевра" или просто отличного снимка, который запал нам в "душу"... Например можно познакомиться с творчеством американского мастера концептуальной фотографии портретистом Майклом Грекко _http://www.michaelgrecco.com/ У него выходило очень хорошее подробное руководство по портретной съемке "The Art of Portrait Photography". Он как и Эль Греко довольно свободно, иногда кажется, что с пренебрежением обращается с перспективой, эксперементы с перспективой вот чем вошел в историю живописи Эль Греко, а не расширенным динамическим диапазоном. Многослойным цветом(довольно простеньким - другого тогда и не могло быть) он пользовался, но до него это вовсю использовал Тициан, вероятно Греко даже обучался этому приему у великого венециан
тестирование php nuke на денвере
установил php nuke версии 7.9.0_3.2_20_Rus с патчем безопасности 3.2 от www.nukeresources.com на локальный компьютер под денвер. Nuke запускается, а настройки изменить не могу. Подскажите, пожалуйста krutibich2 проверь права на запись в БД и ещё... денвер это для извращенцев
...
Товарищеские матчи. Кубок УЕФА. 19-20.12.2007
Товарищеские матчи. Кубок УЕФА. 19-20.12.2007 [no] [/no][font=courier new] [nick] 1. Цюрих - Байер ...................... 2. Тулуза - Спартак Москва ............ 3. Фиорентина - Млада-Болеслав ........ 4. Бавария - Арис ..................... 5. Хетафе - Андерлехт ................. 6. Галатасарай - Аустрия Вена ......... 7. Алкмаар - Эвертон .................. 8. Атлетико - Панатинаик...
GTA 3 - Новости
На 3DNews появилась статья о возможной отмене выпуска GTA3 на PC. Так, например, появились сведения, что компания Rockstar Games была куплена Sony и последняя взяла, да и отменила выпуск Grand Theft Auto 3 для ПК и Xbox, тем самым оставшись своеобразным "монополистом" на эту игру (ведь известно, что GTA 3 уже выпущена для платформы SPS2). Статья: http://www.3dnews.ru/news/?view_options=by_message&message_id=5880&job=view_qa&object=qa&object_id=1 AG ...
Ищу Итилиум (на базе 1С)
Не встречался ли кому-нибудь Итилиум (на базе 1С), а то хотя-бы пощцупать его, прежде чем покупать кота в мешке, а? Имеется в виду вот это чудо http://www.itilium.ru/ Просоединяюсь к поискуПрисоединяюсьприсоединяюсьМы вот-вот купим доку от него.. мдааа даже сама дока - стоит деньги, а я на Украине.. поэтому процедура несколько затянулась. Потом - поделюсь что достану.знакомый использует уже месяц примерно вроде бы, нормальный софт, похож на hp service desk по его словам доки они получили ...
- /Computers/Games/Obshee - - /Computers/Hardware/CDDVD - - Archive - - /Computers/Games/ForumGames - - /Computers/Developing - - /Basic/Flame - - /Theme/IkonBoard/2 - - /Theme/CMS - - /Theme/IkonBoard/3 - - /Computers/Games/SportSimulators - - /Computers/Games/RPG - - /Internet/WebMaster - - /Internet/Hosting - - /Basic/Humour - - /UnderGround/GamesVideo - - /Basic/Books - - /UnderGround/eBooks - - /Internet/GetOut - - /Computers/Hardware/Choice - - /Basic/Sport/FootBall - - /Computers/Hardware/Periferal - - /Computers/Foto - - /Computers/OS/UNIX - - /Computers/OS/MicrosoftWindows - - /UnderGround/UnderGround - - /Computers/Games/ActionArcade - - /Theme/IkonBoard/Invision - - /UnderGround/Warez - - /Basic/Flame/Regional - - /Computers/Hardware/Base - - /Computers/Games/SmallGames - - /Basic/Sport/Prognoz - - /Basic/Sport/Chess - - /Computers/Sysadmin - - /Computers/Hardware/HDD - - /Computers/Hardware/Video - - /Computers/OS/Other - - /Computers/Soft - - /Internet/Graphics - - /Internet/Programming - - /Computers/Games/Strategy - - /Theme/IkonBoard/Other - - /Computers/Hardware/Drivers - - /Basic/Sport/Base - - /Theme/Mobiles - - /Basic/MusicVideo -
- 0 - - 1 - - 2 - - 3 - - 4 -